|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  chicha - 06. mai 2013 kl. 15:09 * IP
Norgescup 2013
Hei,
Noen andre som har noen velvalgte ord for at det kun skal være 60 herrer fra start på de fleste NC i år?
Spør du meg er dette helt på trynet!
|
  Frank (06. mai 2013 17:13) * IP
Er det så mange gode spillere i Norge at 60 mann på start blir for lite?
  Footwedge (06. mai 2013 21:33) * IP
Argumentet var vel at det var for å rekke 54 hull over en helgeturnering slik at spillere får verdensranking...
  Caddy (06. mai 2013 21:49) * IP
@ Frank; jeg tipper det er over 1000 personer med turnerings Hcp under 4,5, og sikkert et par hundre under 2 i Hcp.
Jeg synes det er greit med 54 hulls turneringer, og jeg tror eneste løsningen vil være å dele i 2 Tourer, en for herrer og en for damer, se tidligere tråd.
  DA (06. mai 2013 22:40) * IP
Det er vel ikke 60 engang, men 54. Og når det ikke er cut i disse to-dagers turneringene, vil alle de som er med få poeng hver gang, og om det ikke var vanskelig nok å få plass fra begynnelsen, vil det etterhvert bare bli nær sagt umulig å komme med.
En endring til det håpløse.
  tilskuer (06. mai 2013 23:32) * IP
Fra NGF's nettsider: "Norgescup er det øverste turneringsnivået i Norge for både kvinnelige og mannlige elitespillere, og inkluderer Norgesmesterskapet. Målsetningen med Norgescup er å tilby elitespillere turneringer på et høyt nivå, slik at de får nødvendig erfaring for å kunne slå gjennom på et høyere internasjonalt nivå." Da er det vel ikke klubbspillere med hcp mellom 2 og 4,5 som er målgruppen for Norgescupen.
  AR (06. mai 2013 23:36) * IP
Kanskje ikke så håpløst likevel?
Frank (07. mai 2013 08:49) * IP
Alternativt kunne man jo kjørt turneringene fra torsdag og hatt cut før helgen.
AR (07. mai 2013 08:59) * IP
Torsdag - søndag i amatørsammenheng er ikke lett. Det er tross alt spillere som er i arbei eller går på skole vi snakker om. Samfunnets hjul må holdes i gang. I henhold til NGF mål og ambisjoner med Norges Cup ser det greit ut slik det er blitt. Selvsagt kan sikkert mye endres og kanskje forbedres. Men vi må ikke endre bare for å endre.
  Pølse med brød (07. mai 2013 10:28) * IP
Helt riktig å spisse dette litt, selv med 60 er det en del "pausefyll"...
Synes ikke det bør være med spillere i Norgescup som i prakis ikke har mulighet til å gå på banens par.
  desurrected (07. mai 2013 11:30) * IP
Da kunne de jo kuttet ned hele greia til 15-20 stykker da.
Er det poenget? ? Skulle man gjort det samme i Formel 1 også? Det er jo i praksis bare 3-4 stykket som har sjans til å vinne der. Hadde blitt kjedelige løp. ..
Du prater tull som vanlig.
AR (07. mai 2013 11:41) * IP
Jeg ser en klar forskjell på 15-20 deltakere og 60 deltakere.
Det går for øvrig an å fortelle at man er uenig med et utsagn på en mer diplomatisk måte.
Pølse med brød (07. mai 2013 14:41) * IP
i 2012 var det 8 ulike vinnere i formel 1....., du er full av tull kamerat....Du får ikke være med i formel 1 hvis du kjører en gammel lada og blir tatt igjen med en runde etter en halv runde.
Alle førerne er i verdenstoppen, noe annet ville vært totalt livsfarlig, det siste du vil ha på banen når du ligger i 350 kmt er en selvlært halvfull sjåførlærer fra Biri....
Uten sammenligning for øvrig mener jeg at det må stilles noen formelle krav til Norgescup deltagere slik det er i formel 1 og i alle andre idretter stort sett, f.eks at du jevlig spiller golfbaner på par i turnering.....
  Pro V1 (07. mai 2013 14:58) * IP
Til AR - nå har jo Norgescupen vært gjenstand for diskusjon de siste 20 år, enten det har vært NC, P4, Galvin Green osv. Pengepremier (som medførte at en haug ble proffer)m.m.
Ifjor ble det innført verdensranking poeng. Dette videreføres sterkere nå. Det er endel gjengangere i NC og disse holder fortsatt et brukbart nivå. Man skiller ofte de beste når det kommer på litt lengre baner, fremfor endel kortere baner der birdiene hagler.
En stund hadde faktisk endel amatours (nå regiontour) bedre startfelt enn Norgescup, da er man skikkelig på viddene.
Nå er startkontingenten hevet til 1000,- Pluss på 3 netter på hotell og transport, så blir det et ganske kraftig regnestykke. Pga. golfklubbenes økonomi rundt omkring, må ofte spillerne betale alt selv. Ikke så enkelt hvis man er student eller har en deltidsjobb osv. Ganske dyrt også for den vanlige mannen/damen i gaten.
Blir spennende å se, sikkert mange som er ekstra sultne nå etter at første NC ble avlyst.
Positivt med den geografiske spredningen på årets turneringer. Nøtterøy og Mikla topper nok årets liste med "toppspillere". Jeg håper også at våre beste prioriterer NM i år. Vet ikke hva slags avtale Golfforbundet har laget med sine landslagsspillere, men NM skal og bør være den viktigste turneringer i året. Det er jo også en diskusjon som har værsert like lenge som NC debatten.
AR (07. mai 2013 15:11) * IP
Det var jeg som hadde ideen til Norges Cup på slutten av 70-tallet. Siden den gang, hvor et tinnfat var premien gjennom sesongen, har Norges Cup utviklet seg og forandret seg mye.
Det koster ganske å spille golf. Slik er det blitt.
Vi får håpe at Norges Cup kan bidra til både økt rekrtuttering og bedre kvalitet på spillerne.
  Mediate (07. mai 2013 15:47) * IP
Hvilke 60 spillere får delta?
Hvilken rangering gjelder?
  Desurrected (07. mai 2013 16:43) * IP
Det ligger kriterier på golfforbundet.no
chicha (21. mai 2013 13:58) * IP
100 Stykk på reservelisten til NC på Nøtterøy........
Frank (21. mai 2013 17:09) * IP
Fantastisk at så mange vil være med.
  chicha (21. mai 2013 17:41) * IP
Eller bare at NGF har surra med oppsettet nok engang.... Se hvor mange gode spillere det er som ikke kommer med fordi NGF har satt opp en "fantastisk" fin OOM løsning
  TF (21. mai 2013 18:08) * IP
Etter at de omorganiserte Oom i fjor og for to år siden, så er det hele 10 stykker derifra som får delta i år...
chicha (21. mai 2013 18:33) * IP
Ja det sier jo sitt.... skyve ut de som ønsker å presetere og spille... gratulerer med å klare det
  MP 30 (21. mai 2013 19:52) * IP
Interessent å merke seg at de også takker nei til ca en halv million i startkontigent, nå kjenner ikke jeg fordelingsnøkkelen på disse pengene, men kan aldri tro at noen av arrangørklubbene skulle ha behov for denne omsetningen disse helgene. Bra jobba!
  jack nickløs (22. mai 2013 10:38) * IP
Syns det er helt greit med bare 54 deltakere.
Dette gjør turneringen bedre for de 54 som deltar, istedenfor at 40 andre som ikke har noe målsetning eller noe og gjøre der i det hele tatt. Vanne ut turneringen slik at spillere ikke får de verdensranking poengene osv er ikke noe vits. De kan heller spille klubbturneringer eller region tour osv.
+ 54 hulls tunreringer
+ verdensrankring
+ høyere nivå på turneringen generelt (selvom den blir mindre)
+ Mindre kaos på banen og rundt turneringen. (At 3 flighter står på tee og venter på et par 3 hull er ikke så fett)
  DA (22. mai 2013 11:57) * IP
Helt natta. Alle de som kommer med nå får poeng og er dermed sikret å komme med i testen av turneringene. Det blir ikke konkurranse av slikt? Da kunne like godt NGF plukket ut 50 stk flyr sesongen da og gitt de plass.
chicha (22. mai 2013 14:55) * IP
NETTOPP.Da må man vinne en RT for å komme med.... det blir ikke konkurranse av slikt... NATTA
  tilskuer (22. mai 2013 16:04) * IP
Det er jo nettopp det det blir.
  barce (22. mai 2013 17:36) * IP
Når jeg ser på resultatene fra NorgesCup 2012 så skjønner jeg hvorfor flere enn 40-50 ikke bør delta. Hva er poenget med å ha med spillere som bruker 85 slag eller verre på en runde? Det var til og med eksempler på spillere som brukte 100 slag.. Og her snakker vi om menn på rundt 40 år..
Hvis vedkommende skal spille seg inn, så bør han jaggu gjøre seg fortjent med å bevise noe - som f.eks. å vinne RT...
DA (22. mai 2013 18:06) * IP
Som noen nevnte tidligere, hvorfor ikke bare ta med de som har gått under par da? Det blir en kjempemorsom turnering... For de 6-8 stykkene.
Det hadde blitt enklere for klubbene også, de kunne holdt av 2-3 tider en tirsdagskveld slik at eliten fikk spilt...
Håper de gjør noe liknende i andre idrettsgrener også, OL feks. Er drittlei disse som ikke kan svømme feks, men som allikavel får lov til å delta og karrer seg igjennom 100m bryst på 5-6 minutter OG i tillegg får masse oppmerksomhet! Pføy. La oss snevre inn mest mulig.
Frank (22. mai 2013 19:06) * IP
Mulig jeg misforstår litt her, men det skal vel spilles om 5-10 NC plasser på regiontour.
Frank (22. mai 2013 19:09) * IP
Det gir jo en potensiell utskifting av startfeltet på nesten 20%.
  Fooore (22. mai 2013 19:24) * IP
NC er en turnering for våre nasjonale som ikke spiller utaskjærs, et relativt lite felt basert på poeng og et antall plasser fra kval-turneringer.
Absolutt steg i riktig retning! De som er gode nok kvaler seg inn, de som ikke er gode nok spiller der de hører hjemme.
Men jammen blir det feil uansett.
DA (22. mai 2013 20:01) * IP
Greit. Bra det, la de valle seg i sin egen andedamm, med liten /ingen innblanding fra andre.
Igjen, er det morsomt/spennende med et så lite startfelt, eller ville det vært MER morsomt og interessant med større startfelt, selv om en del av disse ville vært "listefyll"?
Vil ikke de som er presumptivt "dårlige" skjerpe seg og være med på å få de "gode" til å skjerpe seg?
Frank (22. mai 2013 20:15) * IP
Da er din løsning enten å utvide antall dager hver turnering går over, eller ha egne turneringer for herrer og damer?
  Golfi (22. mai 2013 20:22) * IP
Det som er tragikomisk er at det i år blir lettere å komme med i NM på Stiklestad en det vil være å komme med i en "vanlig" norgescup-turnering. Det burde kanskje vært omvendt?
  J (22. mai 2013 23:51) * IP
Norgecup vårt øverste trinn skal være for de beste som satser. Skjønner ikke at hobbygolfere klager, man har da regiontour for de som ikke er gode nok, og er man god nok så kan man kvalifisere gjennom region tour. Skjønner overhodet ikke problemstillingen.
  Senior (23. mai 2013 11:50) * IP
Når det var ca 50 damer og ca 130 herrer som var påmeldt, ville det vært greit å dele det i en herre og en dame turnering.
Jeg mener det er tull å begrense det til 54 herrer og 24 damer, når interessen er stor.
Frank (23. mai 2013 12:17) * IP
Jeg tviler sterkt på at det står syv klubber i kø for å stille sin bane til disposisjon for en dobling av antall NC turneringer. Det krever en dobling av antall dommere og funksjonærer. En sterk økning i reisebudsjettene til trenere og annet støttepersonell, og ikke minst økt press på disse. Hva med interne ressurser i NGF?
Og dette mener du er fornuftig for å sikre en hobbygolfer med 5 i hcp adgang til det høyeste turneringsnivået i Norge?
  J (23. mai 2013 19:49) * IP
Til Senior
Poenget er at det skal være en eliteturnering for golfere som satser. Det er dessverre mange hobbygolfere som melder seg på og her er det potensiale for å styrke region tourene. Men å svekke startfeltet i Norgescup blir helt feil. Det er sikkert mange lag som ønsker å spille i eliteserien i fotball dersom man bare kunne melde seg på. Derfor har man organisert seg i divisjons spill slik at de som konkurerer er på noenlunde samme nivå. En 50 år gammel 4 hcper hører overhodet ikke hjemme på Norgescup. Dette er idrett kjære senior.
Caddy (23. mai 2013 20:38) * IP
Jeg er enig med Senior om at det burde være separate turneringer for damer og herrer.
Hvis man ser på nivået på reservelisten så er det 94 herrer hvorav 71 under 4 i Hcp.
Jeg vet ikke noe om alder eller om de er talentfulle, men de ønsker å spille turnering på høyeste nivå i Norge siden de har meldt seg på NC.
Nivået på de som har kommet med på NC er nødvendigvis ikke noe bedre, men de har tilfeldigvis ranking fra tidligere prestasjoner.
Caddy (23. mai 2013 20:43) * IP
Nr. 42 på reservelisten har +0,1 i Hcp !!!
Man er normalt litt mer enn "Hobbygolfer" med +0,1 i Hcp.
Frank (23. mai 2013 20:46) * IP
Caddy skaffer du 7 nye klubber som vil stenge en helg, dobbelt sett med dommere og funksjonærer, penger til reiser for trenere og støtteapparat og får du fikset litt mer ressurser til ngf?
Caddy (23. mai 2013 21:01) * IP
Klubber til å arrangere tror jeg ikke er noe problem med dagens labre golfinteresse.
Med 4 Forbundsdommere på hver turnering, så burde det ikke være noe problem.
Nødvendige funksjonærer på hver klubb skal ikke være noe problem.
Penger til reiser for trenere og støtteapparat blir vel det samme.
Mer ressurser til NGF ???
Frank (23. mai 2013 21:16) * IP
Welcome to earth. Laber golfinteresse=lett å få tak i frivillige? Det er nok ikke ubegrenset med dommere så de som er må jo jobbe dobbelt. Trenere og ledere har ofte både jenter og gutter i en gruppe, så de må jo reise dobbelt så mye. Tror du at Norges cup arrangeres av seg selv? Selvsagt øker det belastningen på NGF.
Har du fått med deg at NC er et forsøk på å få til et Elitetilbud, eller noe for hobbyspillere?
barce (23. mai 2013 21:28) * IP
Alt dette for at hobbyspillere med 5 i hcp skal hacke rundt på 90 slag?
I så fall burde spilleavgiften settes på bakgrunn av hcp. 0,2 i hcp = 200kr 4,3 i hcp = 4300kr :)
DA (24. mai 2013 01:01) * IP
Alle disse som er så gode og unge og satser, og i tillegg spiller alle runder under par, hvorfor spiller de Norges Cup?
  J (24. mai 2013 09:35) * IP
Hobbygolfer er man når man har sluttet å trene og lagt opp. Det tar tid før hcp tilpasser seg når man ikke trener. Jeg mener at det er feil at Skeid bør spille i eliteserien ved å melde seg på og for at de har vært gode. Er man seriøs er det jo bare å prestere så får man delta på Norgescup. Man kan jo spørre det naturlige spørsmålet, hvorfor er man på reservelisten. Svaret er naturlig at det er en stund siden man har prestert. Det må dessverre være slik etter mitt skjønn.
chicha (24. mai 2013 10:06) * IP
Har man for eksempelvis hatt en knall sesong første 4 NC i fjor så har det ingen nytte.... Hvis man da er uheldig og spiller dårlig i de 3-4 siste turneringene av NC så får man ikke spille noe som helst i år.... utenom selfølgelig å komme topp 2 på en RT. Jeg veit ikke hvor bra dette er egentlig...
  jack nickløs (25. mai 2013 19:36) * IP
Konklusjon: Mindre startfelt er bra, fordi da kan spillere få verdenranking pga 54 hulls turneringer. De som ikke er blant de 54 som er kvalifisert, er rett og slett ikke gode nok og må heller utvikle seg på Region tour om de har ambisjon om det.
Caddy (25. mai 2013 21:49) * IP
Jeg forstår jo nå at det ikke er så mange som vil satse på golf i Norge. Det er vel i golfmiljøet at Janteloven er som sterkest, og her tillates det ikke å komme og tro at man er noe. Talentfulle spillere vil vi ikke ha, vi får greie oss med de gamle som er kvalifisert.
  P (03. jun 2013 00:22) * IP
Om ikke jeg husker helt feil, så kom nr. 1 på ventelista på en respektabel andre plass på nøtterøy!
Han var jo egentlig ikke god nok, og burde funnet sin plass på RT, eller?
AR (03. jun 2013 09:19) * IP
John Daly kom inn i PGA mesterskapet i 1991 bare noen få timer før turneringen startet da kona til Nick Price skulle føde. Han vant turneringen.
"Han var jo egentlig ikke god nok"........
Han burde spilt på et lavere nivå. Eller?
  Nabbor (03. jun 2013 15:23) * IP
Til dere som vet alt. Hvor havnet de som som har kvalet inn via Regiontour i år?
chicha (03. jun 2013 17:51) * IP
2 plass,6 plass,6 plass, 41 plass, 52 plass
  Fred (03. jun 2013 19:21) * IP
Damene er som vanlig ikke interessante for forumfolket, men for ordens skyld, de som kvalifiserte seg via regionstour på Borre ble nr 1 og 8 i dameklassen.
  M45 (03. jun 2013 21:01) * IP
Nei damene er ikke interreante. Startlista for 3. runde viser også hva NGF mener om damene. Lederballen for damer går kl 10:00, rett etter lederballen for herrene og samtidig starter de 3 damene som ligger sist etter 2 runder fra hull 10. Øvrige damer starter kl 8:00-8:20.
Dette gir jo en fantastisk følelse av at damene spiller samme turnering. Heia NGF.
Fred (03. jun 2013 21:31) * IP
Og NGF sørger med det oppsettet for at bare 3 av de 6 damene som får premie er til stede.
I tillegg var det en dommer der som ikke kunne droppereglene, han ga seg først da spillerne ba han lese regelboken.
  EH (04. jun 2013 10:15) * IP
Det er klubbene som setter opp startlistene ikke NGF, men det er vel for mye forlangt at dere skal vite det.
Det er mye lettere å ha en stor stygg ulv å skylde på når det er noe dere ikke liker.
  Fred (04. jun 2013 10:49) * IP
Hvorvidt det var klubben uten medvirkning fra TD som laget startlistene for Nøtterøy vet jeg ikke. Min erfaring, både som turneringsleder og generelt interessert pappa, er imidlertid at det er TD som legger føringer for hvordan startlistene i sluttrunden skal settes opp. I dette tilfellet klaget mange til TD, og TD beklaget at det ble slik som det ble.
For min del er det verre at en dommer ikke kan reglene for dropping ved uspillbar ball.
End of story for min del.
EH (04. jun 2013 11:29) * IP
Alle kan gjøre feil eller tolke en situasjon feil,
også en dommer.
Å hevde at han dermed ikke kan regeln er en svært drøy påstand.
  Fred (04. jun 2013 12:13) * IP
Påstanden er drøy, men allikevel riktig. Dommeren hevdet at en spiller droppet feil, de andre spillerne i gruppen var helt enig med den aktuelle spilleren. Til slutt ba spilleren dommeren sjekke regelboken, og der stod det tindrende klart at spilleren droppet helt riktig. Og dommeren måtte selvfølgelig gi seg.
End of story, igjen.
EH (04. jun 2013 12:35) * IP
Da vil jeg igjen hevde at alle kan gjøre eller tolke feil, uten at det behøver å bli kommentert negativt på fora som dette. Hadde han derimot nektet å akseptere eller rette opp sin egen feil hadde saken vært en annen.
  Fred (04. jun 2013 12:46) * IP
Alle kan gjøre og tolke feil, det er menneskelig. I dette tilfellet stod dommeren på sitt inntil det ble påvist via regelboken at han tok feil, da hadde han ikke noe valg.
Hadde den aktuelle spilleren vært en uerfaren junior hadde det fort blitt et feilaktig påført straffeslag og feil kunnskap om reglene hos spilleren fordi spilleren kanskje ikke hadde hatt mot, styrke og/eller kunnskap til å si imot dommeren.
Folk må gjerne være uenig med meg, men jeg forventer at dommere i Norgescup har en bedre kunnskap om reglene for dropping enn tilfellet var her.
  Fant (04. jun 2013 12:51) * IP
Nitrist startfelt på Meland, hvertfall.
  rett i koppen (04. jun 2013 15:00) * IP
Meland skremmer vel alltid noen...
  Golfy (04. jun 2013 15:44) * IP
Det er selvsagt ikke ønskelig at en dommer skal ta feil, men skulle så dommeren ta feil å ber en spiller følge hans avgjørelse, så er avgjørelsen endelig og spilleren pådrar seg ikke noen straff selv om dommeren ber han bryte reglene (i henhold til regel 34/2)
I denne situasjonen er det bra at spillerene er våkne og ber dommeren dobbeltsjekke siden alle kan ta feil. Heldigvis endte det bra.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
