|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  panser - 20. nov 2012 kl. 12:58 * IP
Golfforumet
AR refererer fra Golfforumet bl.a. at vi må arbeide for å få mer støtte på bakgrunn av at golf får lite ift. antall utøvere. Det opereres med antall medlemskap (116.000)
Hvordan kan vi vite om dette er tilfelle når ingen vet antall utøvere?
Men for all del, la oss virkelig håpe at golf får mer, men da bør vi sammenligne epler og epler? Slik jeg har forstått det fordeles midler bl.a. etter antall utøvere (NIF definisjon?)i de andre særforbundene.
|
  AR (20. nov 2012 16:48) * IP
Det var under innledningen til presidenten at han nevnte at Tippenøkkelen skal økes fra 45% til 64% over noen år at han viste tallene som viser at golf ligger lavt på tilskudd per medlem-statistiukken. Han viste til at golf ligger lavest med 75 kroner per medlem, mens håndball har 182, svømming har 256 og aking og bob har 2200 i støtte per medlem. Flere detaljer om dette har jeg ikke.
panser (20. nov 2012 17:05) * IP
Jeg er overbevist om at AR utmerket godt vet at det i de idretter han nevner trolig ikke forekommer multiple medlemskap. Derfor er nok fortsatt medlem-statistikken ikke sammenligbar.
I referatet benyttet forøvrig AR begrepet "utøver". Om vi f.eks. antar at utøverantallet i golf er på 58.000 så vil jo støtten pr. utøver dobles og utgjøre 150,- pr. utøver. Det er jo noe helt annet enn 75,-. Men allikevel oppsiktsvekkende lavt.
Videre er vel golf, uansett ferdighetsnivå, en aktivitet som gir bedre helse enn f.eks. aking/bob, så her har vi en utfordring, selv med justerte og riktigere tallunderlag?
AR (20. nov 2012 17:24) * IP
Utfordringen ligger i å få mer støtte til helsebringende golf. Enig med "panser" her. Jeg har jobbet for å få fram hvor mange ÅERSONER som spiller golf i Norge i over 10 år, men har gitt opp. Likevel er jeg stolt over at NGF konsekvent har gått over til å telle antall medlemskap og ikke antall "medlemmer" etter at jeg tok tak i saken for over 10 år siden. Et like skritt på veien.....
  barce (20. nov 2012 17:39) * IP
Jeg utfordrer dere til å komme med ett(1) godt argument politisk og økonomisk for at man skal telle antall utøvere istedenfor antall medlemskap..
+ hva er forskjellen på medlemmer og medlemskap?
AR (20. nov 2012 17:47) * IP
1 For ærlighetens skyld
2 For sammenligningens skyld
Det er foskjell på antall bilførere og antall biler.
panser (20. nov 2012 17:48) * IP
Kanskje bra det AR at man nå bruker medlemskap begrepet, men antall utøvere blir jo ikke noe riktigere av det. Men NGF har jo konsekvent ikke ønsket å få frem et riktig tall for antall utøvere (av en rekke årsaker).
For noen år siden gjorde jeg en telefonundersøkelse til ca. 70 av den gang ca. 175 klubber. De skulle oppgi fordelingen på 1) medlemmer totalt 2) medlemmer som hadde klubben som hjemmeklubb 3) medlemmer som hadde annen klubb som hjemmeklubb og 4) Andre typer medlemskap (bedrifter osv.). Snittet i denne undersøkelsen endte på at 72% var hjemmeklubbmedlemmer og 23% medlemmer som hadde annen klubb som hjemmeklubb (multiple). Da var ca. 5% andre typer medlemskap. Men, klubbene rapporterte inn bruttotallet, også medlemmer som ikke hadde betalt spilleavgift (pr. august samme år). Det året opererte NGF med 124.000 medlemmer.
Videre viser det seg (separat undersøkelse) at en rekke medlemmer er i kategorien "passive" ved at de ikke deltar i turneringer eller organisert trening og heller ikke forekommer på GolfBox innregistrering for spill. Men noen klubber lar vel folk spille uten at de registrerer seg? (9-hulls sløyfe o.l)
barce (20. nov 2012 18:12) * IP
Er det uærlig å telle antall medlemskap når man kaller det medlemskap?
Hvordan kan du sammenlikne golf med andre idretter? Hvem er medlem av to fotballklubber? Hvem er medlem av to svømmeklubber? Det er vel gode argumenter for at midler skal baseres på medlemskap og ikke antall utøvere!
Staten er vel i et makroperspektiv mer interessert i antall biler i norge enn antall bilførere?
"Antall bilførere i norge" i google = 2 treff
"Antall biler i norge" = 5480 treff
panser (20. nov 2012 18:23) * IP
Nå virker det barce som du har misforstått helt. Det at golf opererer med "multiple" medlemskap gjør at antallet blir for høyt. I andre idretter, som du selv sier, finnes nesten ingen slike multiple og antallet de oppgir er nok derfor langt mer presist.
Forøvrig definerer NIF-statistikken at de som oppgis (fra klubbene) er AKTIVE utøvere (se NIF egen definisjon) noe vi alle vet ikke gjelder alle golfmedlemskap. Eks: Jeg kjenner et barn på 3 år som fikk en golfaksje i dåpspresang (stakkars unge) og en dame (les kone) som aldri har tatt i en golfkølle. En far kjøpte 4 aksjer i en golfklubb (til hele familien) men det er bare far som spiller. (Må ha jævlig god råd?)
  Caddy (20. nov 2012 19:08) * IP
Når det gjelder tilskudd til klubbene, så må det være riktig å telle medlemskap og ikke skille på om en person er medlem i flere klubber.
Det er jo ikke slik at hvis du er medlem i en svømmeklubb, så skal du ikke telles med i håndballklubben.
  Wilson (20. nov 2012 21:00) * IP
Bra poeng Caddy
panser (20. nov 2012 21:09) * IP
Det er nok riktig det caddy, men da er medlemmet kun registrert 1 gang i 2 forskjellige særforbund. I NGF sammenheng teller 1 person 2 eller flere ganger innen 1 særforbund. Det er jo en vesentlig forskjell.
Mao. det blir ikke flere svømmere av at en svømmer også spiller håndball eller omvendt?
Forøvrig må både svømmere og håndballspillere i sine respektive klubber defineres som "aktive" og inngå i ulike aldersbestemte klasser. Så spørs det om en håndballklubb definerer et tribuneslitende klubbmedlem som aktiv???
Om mine opplysninger er riktige (med forbehold) så ble Heidi Løke utmeldt av Larvik samme dag hun gikk inn i stallen i Gyør eller Tarik samme dag han skiftet fra Fredrikstad til Rosenborg. Om AR melder seg inn i svømmeforbundet (synkronsvømming?) så er det helt OK. Han blir da medlem i 2 særforbund.
Caddy (20. nov 2012 21:20) * IP
Man kan godt være aktiv spiller i flere klubber, jeg tror vel de som er medlem i flere klubber er svært aktive.
Jeg er selvfølgelig enig i at de som er medlem av flere klubber blir telt opp flere ganger, men med hensyn på eventuellt tilskudd mener jeg det må gjøres etter medlemskap.
Wilson (20. nov 2012 21:22) * IP
panser.
Men han har jo betalt 2 egenandeler da, og kanskje vært med å finasiert 2 baner.
barce (20. nov 2012 21:42) * IP
Bra Caddy og Wilson!!
Dette ble diskutert for nesten ett år siden panser.. Kanskje greit å lese denne tråden, så vi slipper å gå den samme løypa en gang til?
http://www.golfsiden.com/debatt/thread.asp?id=9791
panser (20. nov 2012 22:52) * IP
OK folkens, da legger vi vel ned tråden nok en gang og kan konstatere at vi i Norge har 116.000 aktive medlemskap med utøvere fra 3 - 98 år. Mange spiller golf uten å melde seg på via GolfBox og mange telles to eller flere ganger. Supert. Kanskje vi snart er oppe i over 120.000 igjen?
Nå som aksjene omsettes med tilgift vurderer jeg å kjøpe et medlemskap i samtlige norske klubber. Da blir det jo nesten 200 nye medlemskap og jeg kortsiktig rik, inntil blåmandagen ganske raskt kommer med spilleavgifter jeg ikke er i stand til å betale.
God natt :)
Caddy (20. nov 2012 22:56) * IP
Ja, god natt !
  Gjest (21. nov 2012 10:12) * IP
Kan noen forklare meg hvorfor Geir Ove Berg har fått hederstegn fra NGF. Fra mitt ståsted så ser jeg ikke annet ann at GOB bygget opp et ekstremt dyrt byråkrati som overhodet ikke er kundeorientert. I tillegg så har han fått fallslkjermjobb (deltid) med noe som overhodet ikke er synlig for noen. Hva gjør han egentlig?
  Pepper (21. nov 2012 10:21) * IP
Geir Ove Berg fikk hederstegnet fra Norges Idrettsforbund hvis referatet er riktig, og ikke fra NGF. Begrunnelsen var kombinasjonen av en meget god hopp-karriere og etterfølgende mangeårig innsats som generalsekretær for et særforbund hvis jeg oppfattet det riktig.
  Oggi (21. nov 2012 10:42) * IP
Du oppfattet det riktig Pepper :-) Det gjelder å lese referatene grundig. Blant de mange merittene som ble nevnt var verdensrekorden i skiflyging fra midt på syttitallet en gang.
AR (21. nov 2012 12:16) * IP
.. på 173 meter. Strålende prestasjon. Han var generalsektretær da Norge var i en oppbyggingsfase hvor mange gode mennesker (endelig(?)) ble ansatt slik at vi nå har et godt grunnlag for videre utvikling og framgang for fvåre beste spillere.
  Resurrected (21. nov 2012 13:01) * IP
Hvor mange andre her kan si at de hopper lengre enn de driver? ;)
  preben (21. nov 2012 14:41) * IP
største delen av golfspillerne er vel 40-60 år gamle,
skal virkelig staten være med å betale for at disse rusler rundt en søndag formiddag ?
Oggi (21. nov 2012 14:53) * IP
@Preben: Samfunnsøkonomisk er det god butikk. En skal ikke ha mange eldre som klarer seg et par-tre ekstra år før de trenger omsorgsplass før det kan betegnes som en god investering.
(Her er prislisten for Oslo fra 2009 - er nok en del høyere nå:)
"Hva koster en sykehjemsplass i Oslo"
Når en pasient trenger sykehjemsplass, må bydelen kjøpe plass av Sykehjemsetaten. Så mye koster ulike typer sykehjemsplasser pr. år:
Somatisk langtidsplass (vanlig sykehjemsplass) 627.400,-
Korttidsplass 690.100,-
Aldershjemplass 470.600,-
Plass i skjermet avdeling 740.300,-
Forsterket plass - psykiatri 847.000,-
Forsterket plass - annet 1.066.600,-
Rehabiliteringsplass 778.000,-
(Kilde:Byrådet)
Gjest (21. nov 2012 16:23) * IP
Takk for oppklaringen Pepper. Det må nok ha vært hoppkarrieren som var avgjørende.
Wilson (21. nov 2012 20:20) * IP
Morsom kommentar fra Resurrected.
Ikke mange det nei
  Rotten (21. nov 2012 22:47) * IP
@Wilson og Resurrected: Jeg kan! 15000 fot.
Riktignok i fallskjerm...men ett hopp var det :-)
  Jalla (21. nov 2012 22:55) * IP
Gutteklubben Hei i norsk idrett må da få skryte av og hylle seg selv. Golfbobla er i ferd med å sprekke. Interessen for golf er snart på nivå med kappgang.
Wilson (21. nov 2012 23:05) * IP
Rotten
Hoppet du eller lot du deg falle ut? ;-)
  Gunnar Bull (21. nov 2012 23:19) * IP
Hoppe med fallskjerm er som å spille golf med stableford :-)
  Resurrected (22. nov 2012 00:07) * IP
GB hopper også lengre enn han driver, men det er ikke fordi han hopper så langt... ;)
Gunnar Bull (22. nov 2012 08:16) * IP
Bi-bi-billig ja
Rotten (22. nov 2012 09:04) * IP
@Wilson - tja, det kan nok i høyeste grad diskuteres ;-)
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
