|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  007 - 12. okt 2012 kl. 10:36 * IP
Sideblikk: Lance Armstrong
Gir 7 seire i TDF, med juksing, 70 år i skam?
Er ordene til Per-Inge Thorkildsen;
"Gi barna alkohol før toppidretten tar dem.",
mer riktig enn vi aner?
Har sykkelsporten noen kjerneverdier?
Er det i sykkelsporten enighet om dem? *knis*
|
  vel (12. okt 2012 10:50) * IP
Og hva tror så du, som stiller disse spørsmålene?
  BK (12. okt 2012 14:12) * IP
Sykkelsporten har en sterk selvjustis på hva som er lov og ikke lov. Doping har vært akseptert siden tidenes morgen, i likhet med mange andre idretter.
Kun nordmenn som ikke har vært dopet. Og blir sjokkerte og overrasket.
  Restructured (12. okt 2012 14:30) * IP
Sykkelsporten har jo "bedt om doping" med sine meningsløst harde sykkelritt, som TDF. Det er nærmest umenneskelig å sykle så mange, lange og harde etapper som de gjør, og samtidig hevde seg i toppen.
Angående Lance-saken, så er det ubehagelig stille blandt norske sykkelstjerner som hevdet seg på samme tid og før Lance. At Kjærgaard har driti seg ut er jo en ting, men det er ikke mye å høre fra Lauritzen og Pedersen bla. Det er vel mer enn sannsynlig at noen av dem i det minste hadde befatning med doping...?
  radar (12. okt 2012 15:18) * IP
+1 Res.
Har det fra de sikreste kilder at flere av våre(innenfor div.idretter) har blodprøveresultater som rundt konk tid ligger helt på grensen.
Er vi naive?
  Kjell249 (12. okt 2012 15:55) * IP
Restructured: Hengte meg litt opp i denne: "Det er nærmest umenneskelig å sykle så mange, lange og harde etapper som de gjør, og samtidig hevde seg i toppen."
Ble litt usikker på hva du mener.
Mener du at det er umennesklig å klare å fullføre? Eller mener du at hvis mot formodning ingen doper seg, så er det ingen som kommer i toppen? Får alle sisteplasser:)?
Restructured (12. okt 2012 16:47) * IP
Hehe ser den ble litt ulogisk...men bare det å gjennomføre de 20 dagene er for meg nesten utrolig at de klarer uten dop.
007 (12. okt 2012 17:26) * IP
GB har en langarmet schtilig sak som holder på varmen når det er kaldt og som kjøler når det er varmt.
Syklistene bruker den samme saken for å skjule sprøyteskuddene.
Enkelt å velge bort noen sporter.
TV bør slutte å sende proffsykling!!
  Gunnar Bull (12. okt 2012 20:11) * IP
JEG HAR ALDRI BLITT TATT I DOPING!!!
  Freud (12. okt 2012 20:26) * IP
Restructured er inne på noe vesentlig. Jeg synes også det er umenneskelig å sykle 350 mil i løpet av tre uker, med bare to hviledager. Og med mange beinharde fjellklatringer. Høyt tempo hele tiden. Men årsaken til vår beundring er altså at de beste er dopet.
Men det er jo bare å ta det mer med ro. Når ingen lenger er dopet, så blir nødvendigvis tempoet redusert. Likevel synes jeg det er en kjempeprestasjon bare å komme seg til mål.
Neste år blir det enda verre i TdF. Hvor mange av "de beste" orker i det hele tatt å stille opp da? Wiggins er allerede blitt rådet til å ikke være med.
  barce (12. okt 2012 21:10) * IP
Haha Bull.. (Men skjønner nå hvorfor du ikke trenger el-tralla lenger) ;p
007 (12. okt 2012 22:38) * IP
SORRY GB, det var aldri meningen å antyde noe slikt.
Jeg hadde bare ikke sett slikt plagg på noen norsk amatør før.
Sykkelsporten klarer ikke å rydde opp selv.
Bør hele sporten forbys??
Gunnar Bull (12. okt 2012 23:00) * IP
Jepp. Skikkelig ufint av deg, 007, å antyde at jeg har dopet meg når du ikke sitter med håndfaste beviser ;-)
vel (12. okt 2012 23:01) * IP
Forby sykkelsporten? Nå er du vel litt patetisk.
G.B. er aldri tatt i doping. Men har han noen gang blitt testet!):
007 (12. okt 2012 23:20) * IP
Politikeren som hadde våget å foreslå det, ville kunne fått mye sympati.
Beviselig, over flere tiår;
1)sporten er gjennområtten og helsefarlig
2)TV-sendingene er dyre og kjedelige, andre hadde sluppet til
Gunnar Bull (12. okt 2012 23:23) * IP
Hmmm, jeg synes faktisk å huske at det kom noen dopingjegere til Miklagard under et klubbmesterskap for noen år siden.
Heldigvis var det en av de sesongene jeg ikke vant. Så der slapp jeg billig unna :-)
  Enur (12. okt 2012 23:48) * IP
"... en av de sesongene jeg ikke vant." :-)))
vel (13. okt 2012 00:01) * IP
Tøft.
Fint at du slapp unna med skrekken da herr Bull
  HeSk (13. okt 2012 07:49) * IP
Jaha..doping bringer vanry til sykkelsporten, og bør forbys?
Hva da med de som bringer en hel nasjon i vanry?
Dødsstraff?
Hva slags doping går Mr. Jagland på? Neste blir vel å gi Adolf Hitler fredsprisen "in absencia"? Hans EU-prosjekt var da mye mer sporty.
2 velkjente nordmenn var supre "Hitlerfans" i 30-årene.
Den ene ble skutt på Akershus i 1945. Den andre ble Konge, noe senere.
Mistenker Herr Jagland har en meget personlig agenda.
Hans største ønske er å komme på sokkel på Akropolis. Ved siden av Aristoteles, Platon & CO.
Kanskje ikke så dumt, så grekerne får noen å pisse på?
Ganske fantastisk....Eurosonen med sine 600++ mill innbyggere, har ikke en eneste sjel som begriper hva de skal gjøre med GJELD!!!
SNAKKER OM FRED?????
radar (23. okt 2012 11:50) * IP
Sideblikk Steffen Kjærgaard?
  BomBom (23. okt 2012 12:21) * IP
Da ser det som den norske "idyllen" sprekker, når det later til at Kjærgaard vil komme med sine innrømmelser om kort tid.. Da kan man jo spørre om Lauritzen og Pedersen sitter i samme båt...
radar (23. okt 2012 13:00) * IP
Nr.1 sier han kjørte eget løp på doping før han kom til USP.
Nr.2 sier at etter han kom til USP så var dette satt i system.
Nr.3 sier at han ikke har kjennskap til om de andre rytterne på USP brukte EPO men at han bare kan annta det.
Lukket system eller bare løgn?
Servert sannheten i sin helhet" skeptisk.
Den her er jo fin:
www.vg.no/sport/sykkel/artikkel.php?artid=10054919
Lurer på om sykkelforbundet kommer til å kreve erstatning.
  AR (23. okt 2012 13:03) * IP
Akurat nå: http://tv.nrk.no/direkte/nrk1
AR (23. okt 2012 13:10) * IP
Tour de France har vært stor underholdning på TV i mange år. Jeg selv var imponert over fjellklatringen til en fra den østlige delen av Europa. Vedkommend eble senere tatt i doping. Da ble jeg litt irritert over at jeg hadde kastet bort tiden med å se på en som var dopet.
Nå - når det viser seg at stort sett alle har vært dopet - må jeg innrømme at det har vært til dels underholdende å se på deler av Tour de France.
Nå blir det i statistikken ikke noen som overtar Lance Armstrongs gevinster i Tour de France. Åesak: De klarer ikke å finne noen som ikke har vært dopet - hvis jeg forsto meldingen i går riktig.
Konklusjon: Når alle som var i tetbildet hadde dopet seg, må det ha vært en sterk prestasjon av Lance Armstrong å slå alle de andre.
Som også var dopet.
For en skam for sykkelsporten!
  Enur (23. okt 2012 13:57) * IP
Sitat Kjærgaard:
"- Jeg har mildt sagt hatt det jævlig med meg selv. Jeg har ikke klart å bære løgnen lenger. Derfor sitter jeg her."
For noe pisspreik!
Når du har løyet om dette i så mange år, og fått spørsmål om det så mange ganger, men bare avvist det, svart unnvikende og altså regelrett løyet om det, så er grunnen til at du sitter der nå kun den at det nå etter Armstrongs fall og dom ikke ville være mulig å holde dette skjult lenger.
Du har hatt nok av muligheter til å lette din samvittighet tidligere, men har aldri benyttet den. Før nå, når du innså at spillet var tapt!
Hos meg får ihvertfall Steffen Kjærgaard ingen respekt eller medlidenhet for sine innrømmelser i dag! Og det er altså verdt å merke seg at han startet med dopingkjøret på eget initiativ!!
Personlig synes jeg Sykkelforbundet bør anmelde ham (eller at politiet selv oppretter sak) for svindel og dokumentfalsk. Idretts-cv'en hans er jo egentlig falsk og pill råtten, basert på juks, og han ville aldri ha fått jobben som sportssjef om dette hadde vært kjent. Han bør derfor betale tilbake store deler av lønnen han urettmessig har fått for jobben som sportssjef i NCF. (Ref. hun Frp-dama Liv Et-eller-annet (husker ikke etternavnet) som ble dømt for falske cv'er og vitnemål i jobben som godkjenner av andre helsearbeideres bakgrunn. Dette må jo være omtrent i samme kategori?).
Så får vi se om det dukker opp flere norske syklister med urent mel i posen. Det vil vel neppe være noen stor overraskelse.
Gunnar Bull (23. okt 2012 14:00) * IP
Jeg synes synd på alle som har det vondt jeg.
Men det betyr selvfølgelig ikke at de ikke fortjener det.
  dutte (23. okt 2012 14:23) * IP
"Jeg viste ikke hva de andre på laget (US Postal) gjorde", sier Kjærgaard. Like overbevisende som at Charlie Watts hadde sagt at han aldri hadde sett noe dopbruk når Rolling Stones var på turne.
  par (23. okt 2012 15:02) * IP
Enig med G Bull... Folk flest roter seg opp i et eller annet gjennom livet.. Kjærgaard fulgte ledestjernen... Mange gjør det..
  tilskuer (23. okt 2012 15:22) * IP
Gunnar Bull er en vis mann.
Kjærgaard kan selvfølgelig ikke fortsette som sportssjef, og ville selvsagt heller ikke fått jobben hvis dette hadde vært kjent. Paradokset er dog at han ut fra sportslige resultater sannsynligvis må sies å ha gjort en god jobb.
Gunnar Bull (23. okt 2012 16:22) * IP
Høh, han har sikkert dopet seg som sportssjef også ;-)
radar (23. okt 2012 16:23) * IP
Mange må ha kjent til hva som har foregått.
At det er lett å følge lederstjernen er greit nok, men at ingen i miljøet har hylt ut sier litt om kulturen i sykkelsporten.
Nå er det lov å rulle ned vinduet å rope "jævla doper" hver gang man kjører forbi en landeveissyklist i et Tdf lags farger.
par (23. okt 2012 17:56) * IP
Kulturen er stikkordet her... Hadde sjefen min dopet seg og jeg var 25 år ..vel.. Men nå over dobbelt så gammel.., så har jeg leeeenge kjent meg selv og mine verdier. Og heldigvis blir jeg stadig mer bekvem.. Vi skal gi honnør til Kjærgårds største prestasjon så langt i livet, - som kom idag. Men jeg er IKKE! overbevist om at han har sagt alt.
  Wilson (23. okt 2012 18:33) * IP
For meg virker det ikke som at han er en angrende mann pga at han har dopet seg.
Han er lei seg fordi at dette kom opp i dagens lys.
Også sitter han der og sier at nattesøvnen har vært borte.
Forrige uke sa han at han sov godt hver eneste natt.
Tenk på de som var rene og som konkurrerte mot Armstrong og Kjærgård.
Når han i tillegg tar jobb som sportssjef i NCF så er det bare helt for jævlig.
Og, det nytter ikke å skylde på Armstrong. Kjærgård dopet seg før han kom til US Postal
  Kobler (23. okt 2012 18:36) * IP
Kjærgaard er en nobody her. Vi vil få se helt andre og hysteriske reaksjoner dersom/når kjæledeggene Lauritsen, Pedersen, Kvålsvoll og Hushovd står frem som dopere. Usannsynlig med de to siste? Når melkereklamen Stine Hattestad var dopet, da kan alt skje.
AR (23. okt 2012 18:42) * IP
Min to og en halvmenning Stine Hattestad har vel aldri vært mistenkt for doping!? Hun hadde nok med å holde orden på dumpene.
  Fant (23. okt 2012 19:20) * IP
Var vel ikke Stine, men Trine Hattestad.
  Pepper (23. okt 2012 19:51) * IP
Stine Lise Hattestad Bratsberg var freestyle/kulekjører, mens Trine Hattestad var spydkaster.
Ikke verre enn det.
Kobler (23. okt 2012 21:24) * IP
Beklager feilen, skal være Trine Hattestad.
Så Dag Erik Pedersen intervjuet på Dagsrevyen i kveld. Han fikk spørsmålet om han noensinne hadde dopet seg eller blitt presset til å gjøre det. Han svarte typisk nok ikke på spørsmålet, hvilket i seg selv er mistenkelig. Han svarte bare: "jeg var aktiv på 1980-tallet, og da fantes hverken EPO eller de andre dopingmetodene". Som om det ikke fantes dopingmidler på 1980-tallet! DEP bodde da i 10 år i Italia, midt i et råttent dopingmiljø. Men, intet sett, intet hørt, intet gjort.
  Frank (23. okt 2012 21:49) * IP
Hvor mye doping er det i golf?
  Wilson (23. okt 2012 22:15) * IP
Tidligere sportssjef i NCF Svein Gaute Hølestøl var lagkamerat med Kjærgaard i danske Chicky World i 1998 og 1999.
Han forteller at SF og han ble tilbudt EPO da, men at han takket nei.
Han visste at SF dopet seg men sa ingenting da SF overtok etter han i NCF.
Atroppende sportssjef visste altså at påtroppende var en doper.
Og, Svein Gaute Hølestøl står på listen til den belgiske doplegen George Mouton.
Og påstår at det skyldes at han var der for å ta en blodprøve som skulle sendes til Antidoping Norge.
Hmmm, har NCF hatt dopere som sportssjef de siste 12 år?
007 (23. okt 2012 22:56) * IP
Johan Kaggestad omtaler doperne/jukserne som drittsekker.
Hva omtaler han dem som tvinger andre til å dope seg?
Kjære andre TV-seere - boikott å se på sykkel!
Lag vitser om lederne i sykkelsporten!
Gunnar Bull (24. okt 2012 08:55) * IP
Hvis vi prøver å se det positive i dette, så er det ihvertfall bra at så mange fra dopmiljøet har begynt å sykle :-)
  Pepper (24. okt 2012 09:26) * IP
Hehe, morsom vri, GB.
Hølestøl må ha en usedvanlig dårlig smak i munnen nå etter å ha holdt munn om Kjærgaards dopingmisbruk. Så Hølestøl syntas faktisk det var greit at den nye sportssjefen var en doper! Og Kjærgaard forteller ikke mer om dette enn han må når presset blir for stort. Den unnskyldningen satt langt inne, og virker ikke mye imponerende!
Enur (24. okt 2012 10:02) * IP
Enig i vurderingen av Hølestøl også!
Holde kjeft i så lang tid når han har visst om dette i 15 år? Og ikke minst la være å si noe når Kjærgaard blir aktuell som hans etterfølger som sportssjef? At det går an! Er virkelig alle i sykkelmiljøet helt råtne og fullstendig uten moral? Det kan faktisk virke sånn!
Det gode med dette er kanskje at sykkelboomen i Norge nå forhåpentligvis vil flate ut, og at en del av dem som har halset rundt på norske landeveier i fargerike trøyer og trodd de har vært nesten like gode som Armstrong, Hushovd o.l.kanskje ikke lenger synes dette er så kult lenger? Kanskje noen av dem sågar kan finne veien tilbake til golfbanene?
  Ronni (24. okt 2012 11:21) * IP
Sykkelsporten har lang tradisjon for doping, strekker seg langt tilbake, helt tilbake til sykkelsportens barndom.
Men i starten var det hele ganske amatørmessig, først på 60-70 tallet var dette iferd med å bli ren vitenskap, mens de som skulle avsløre dette fortsatt var på amatørnivået.
I dag har man nesten nådd igjen juksemakerne, samtidig som det har blitt mer og mer uakseptabelt å dope seg.
Kanskje betyr dette døden for sykkelsporten, spesielt de store etapperittene (TdF, Giro Italia etc.).
Jeg håper det.
  Dilter (24. okt 2012 12:53) * IP
Doping er antagelig like gammelt som konkurranseidretten selv, ikke bare sykkelsporten.
Mener å huske fra min ungdom at Cream-albumet "Disreaeli Gears" (1967) var en hyllest til den engelske syklisten Tommy Simpson som, i henhold til Wikipedia: "... rode to his death in the Tour de France so doped that he did not know he had reached the limit of his endurance. He died in the saddle, slowly asphyxiated by intense effort in a heatwave after taking methylamphetamine drugs and alcoholic stimulants".
  Wilson (24. okt 2012 12:54) * IP
Hølestøl tok ut Kjærgaard til vm laget i 2002.
Selv om han visste at SK var en doper.
Kameratskap eller frykt for å bli avslørt selv?
Kobler (24. okt 2012 13:32) * IP
Dette styrker bare min mistanke mot DEP, som igår hevdet at det ikke var "moderne dopingmidler" på hans tid på 1980-tallet, ergo var han ikke dopet!
Goddag, mor Lille.
Hva mener dere om hans svar og oppførsel?
Pepper (24. okt 2012 13:53) * IP
Jeg registrerte hans noe unnvikende svar, og jeg hadde svært gjerne sett at svaret hadde vært tydeligere.
007 (24. okt 2012 22:51) * IP
Her stilles det gode spørsmål.
Det vi får svar på snart er om Sykkelforbundet politianmelder Steffen Kjærgaard.
Ser vi starten på en ketchupreaksjon?
Wilson (25. okt 2012 04:40) * IP
007
Sykkelpresidenten vegrer seg for å anmelde jukseren Kjærgaard av menneskelige hensyn. Åpenbart at Kjærgaard og Tiedeman har vært gode kamerater de siste 5 -6 år.
Samtidig er sykkelpresidenden rasende på Høiestøl (ex sportssjef NCK) fordi han ikke sa fra til NCF om at Kjærgaard var dopet.
Høiestøl på sin side var veldig god kamerat med Kjærgaard siden de hadde vært lagkamerater + at Høiestøl var Kjærgaards sjef på landslaget senere. Han tok ut sin dopede kamerat og han omtrent anbefalte han som ny sportssjef. Han ville ikke angi han til NCF selv om han visste.
Tidemann og Høiestøl har/hadde akkurat samme dilemma. De er for nært knyttet opp mot den de burde anmelde.
Det hele er et sammensurium av kamerater som beskytter hverandre.
Har ikke Norsk Sport et domsutvalg som kan gripe inn og anmelde slikt, siden lederne kun fikser oppgangstider?
Tydelig et behov for noen som ser på ting uten bindinger.
007 (25. okt 2012 22:56) * IP
… You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but
you cannot fool all the people all the time…”
Abraham Lincoln ( 1809 – 1865 )
Ja til styrt avvikling av sykkelsporten.
Kobler (28. okt 2012 19:26) * IP
Jeg blir kvalm og forbannet etter nå nettopp å ha sett Dag Erik Pedersen på Dagsrevyen. Han fortalte at han på 1980-tallet i Italia fikk sprøyter daglig (!) av lagets lege, og trodde det var vitaminer. Han var "bare" 21 år, og turte ikke spørre hva det var han fikk i seg, han bare gjorde som han ble beordret til. Han ble jo mer "voksen" etterhvert, siden han var der i 10 år, men var hele tiden så timid, naiv og redd at han ikke spurte hva sprøytene inneholdt.
Hvor dum går det an å bli? Og hvor dum tror han vi seere er? Naturligvis var det dopingmidler han fikk i seg, og det må han ha visst. Likevel avlegger han ed for åpen mikrofon at han aldri har dopet seg. Mannen var voksen, for pokker, ikke et barn som bare gjør som treneren sier. Makan til løgner!
Få ham av TV-skjermen fortest mulig. Pinlig for NRK som bruker ham.
  pk (28. okt 2012 19:34) * IP
Mannen kunne jo ikke latin. Hvordan skulle han da spørre legen? DEP er en klovn med NULL troverdighet.
pk (28. okt 2012 19:38) * IP
I tillegg påstod han at han aldri hadde testet positivt. Det har ikke Lance heller. Dag Erik testet positivt en gang for efedrin. Men det var selvsagt legens skyld. En gang løyner alltid løyner. Tipper han blir tatt av skjermen av NRK rimelig snart. Han kan melde overgang til Flatland- TV.
007 (28. okt 2012 21:36) * IP
Dette er såpass alvorlig at du må ha vært dopa lenge for ikke å skjønne det.
Hvem ønsker å bli assosiert med sykkelsporten?
OK, Hells Angels ja..
De som har presset andre til doping bør i fengsel, først.
De som promoterer sporten bør overvåkes.
007 (30. okt 2012 09:32) * IP
En ledende innen norsk sponsing oppsummerer:
"Å satse på norsk sykkel nå er den minste sjansen en sponsor kan ta, men vi må unngå trojanske hester som ødelegger idretten fra innsiden."
Flere her må beskyttes mot seg selv!
  Pølse med brød (30. okt 2012 10:14) * IP
Desverre er det nesten utelukkende økonomiske motiver som ligger bak all doping. Kjærgaard var godt på vei i en sykkelkariere når han så at uten dop ville han ikke bli rik, han valgte å sikre fremtiden ved å dope noen år som gav lukrativ kontrakt med US postal. Når han hadde nok cash så sluttet han.
Hans påstand om at han "ikke kunne henge med" i feltet uten dop er bullshit, han tenke kun på cash. Han ville aldri vunnet noe med eller uten dop.
Vi ser det gang på gang, det er utøvere som ikke har talent nok eller vilje nok som doper til seg penger i mange idretter.
Ikke tilfeldig at russere uten teknikk og talent gang på gang blir tatt, men da har de sikret seg og familien en bekymringsløs fremtid "oppdrag utført"..
Ronni (30. okt 2012 10:48) * IP
Tror dette er for enkelt, PMB. I sykkelsporten dreide det seg om en kultur fra langt tilbake, der "alle" mer eller mindre dopet seg. Det gjaldt nok ikke bare de uten teknikk og talent, dessverre.
Idretten har to veier: Enten helt eller delvis tillate all doping, da er alle på lik fot og det er "rettferdig", men det går da over fra å være tradisjonell idrett til å bli ren underholdning og show.
Eller nulltoleranse, som medfører utstrakt dopingjakt på alle som er ute etter snarveier til suksess.
Etter min mening er det kun den siste veien som er farbar, ellers er den tradisjonelle idretten slik vi liker å se den, død.
Wilson (03. nov 2012 07:40) * IP
Nå viser det seg at både tennisspillere og spanske fotballspillere har brukt dopinglegen Luis García del Moral.
Kan nok være mye "stor idrett" som er basert på juks.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
