|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  aenndi - 23. jun 2012 kl. 23:18 * IP
International Trophy
Oslo er i virkelig flott stand og en fryd og spille, men..
Nå må golfnorge lære og sette opp baner.
Scorene fra IT på Bogstad i dag viser vel at banen er satt opp over snittet vanskelig?? NorgesCup generelt er også et godt eksempel.
Jeg mener dette er totalt unødvendig og tar bort mye av gleden ved golfen.
Kjør diskusjon!
Ellers takk til L og T for en kuuuul flight i dag! Gleder meg til i morgen!
(Ronny... Jeg har tenkt på en ting...... Har du lyst på en Schnøggiss eller??)
|
  Støtte (23. jun 2012 23:21) * IP
HAHAHAHA!!!! Monken!!!
  Frank (24. jun 2012 01:48) * IP
Vanskelig å ha en mening uten eksempler
  DA (24. jun 2012 20:29) * IP
Helt enig. Det er natta baneoppsett, og eneste grunnen er at de vil at spillere skal score dårlig, for å bevise at banen er så vanskelig.
Eksempler er ca 15 pinneplasseringer på Bogstad idag, og at alt av teesteder skal være helt, helt bak, selv om det er sprutregner og blåser!
  DA (25. jun 2012 11:41) * IP
Vinner på +9, topp 10 med +27... vil man at det skal være slik?
Oversikt siste dag: Med regn og vind (Side/Medvind hull 1), noe bedre utover dagen..
Hull 1, pinne i skråning rett bak bunker.
Hull 2, pinne i forkant green, rett bak bunker
Hull 3, pinne langt bak, men uvesentlig, da det er par 3 - 244 meter inn i litt vind...!!
Hull 4, pinne latterlig i skråning foran venstre, men etter litt regn stoppet ihvertfall ballen...
Hull 5, pinne kort høyre - GREI!
Hull 6, pinne kort, 1m før den renner av...
Hull 7, pinne 2 m bak kul, umulig å få i nærheten.
hull 8, pinne 2-3 m innpå...medvind.
Hull 9, natta!! 480m (par 4?)... og i tillegg pinne 2 m innpå, i skråning...
hull 10, Pinne oppå miniplatå venstre bak.
hull 11, pinne kort, litt bak bunker.. Grei?
Hull 12 pinne bak høyre
Hull 13 pinne midt på venstre, nesten grei..
Hull 14 Pinne Kort høyre, i skråning
Hull 15 Pinne bak midt... grei
Hull 16 Natta! Pinne kort venstre, 200 m par 3 over vann..i side/Motvind
Hull 17 Pinne oppå mini-platå høyre bak- Motvind
Hull 18 Pinne kort venstre. Grei...-Motvind
Alle Teesteder MAX bak hver eneste runde selvfølgelig, samme hvor mye regn og vind!
Bra Oslo, dere beviste at banen kan spille vanskelig... Samtidig slapp dere å få mine penger neste år...
(Mulig dette kan virke som sutring, men det er mer oppgitthet over at man MÅ prøve å unngå å få noen gode scorer, ved å gjøre et oppsett så vanskelig som mulig...)
  AR (25. jun 2012 12:07) * IP
DA, jeg var ikke til stede, men hvis det er riktig som du skriver, hvilket ikke betviles, er dette helt i tåka.
Vi har sett alt for mange eksempler på at folk som setter opp banen, ikke har kunskaper om hva de gjør og hva de skal gjøre. På Nordea Tour på Miklagard satte Bob Bäckstedt opp banen. Jeg var selv og så på resultatet, snakket med spillere og med Bob. Det var en meget godt oppsatt bane den første dagen da jeg var der. Helt sikkert de to andre dagene også.
Noen tror at banene skal settes opp vanskeligst (les: idiotisk) mulig. Da har de misforstått hele golfens ide.
Noen baner har fortsatt faste flaggplasseringer i form av "bak-midten-foran"-kartet som er en fullstendig feil og dårlig løsning på flaggplasseringene. Golfsiden kommer tilbake med en ny artikkel om dette med det første.
Kartet med de tre alternativene bør forbys fra Norges Golfforbunds side. Noen må føle ansvar her og gripe fatt i galskapen! Også når det gjelder baneoppsett i større turneringe.
DA (25. jun 2012 12:27) * IP
Når 6. plass (Mikkel Bjerck-Andresen, en helt OK golfspiller ;) ) er +22, så er det ikke noe morro lengre...
  Øyvind Reinertsen (25. jun 2012 12:41) * IP
Kan bekrefte DA sin beskrivelse av hullplasseringene.
Spesielt dumt blir det å plassere pinnen på hull 9, to meter innpå greenen i nedoverbakke. Jeg er rimelig sikker på at 95 % av feltet står med alt fra wedge til 7. jern på innspillet (les 3. slaget på par 4 hull på 488 meter i motvind). Når man forsøker å gå for pinnen for å redde par, spinner du av greenen. Legger man ballen midt på greenen har man en umulig nedoverbakke putt som gjerne stopper nede på fairway... Dette var veldig vanskelig oppsett, selv for en varm soldag med medvinn på alle hull!
Gode forhold på Bogstad, kunne godt tenke meg å spille banen en vanlig dag fra selskapstee...
  Ryen (25. jun 2012 12:51) * IP
Dette er typiske Int Trophey forhold, en av grunnen til at jeg ikke spilte i år...
Øyvind Reinertsen (25. jun 2012 12:59) * IP
Dette sitatet fra Oslo GK sine nettsider etter turneringen sier vel egentlig sitt:
"En skikkelig test med lynraske greener, vanskelige hullplasseringer og et monster av et par 4, hull 9 på 488 meter. Snitt scoren på dette hullet var i løpet av helgen på 5.6 noe som klart viser vanskeligheten med Norges lengste par 4 hull."
...men spillerne holder ikke US Open kvalitet (overraskende nok), så da blir det ikke SÅ moro med vanskelige hullplasseringer og monstre av par 4 hull...
Han som gikk sisterunden på 70 slag imponerte meg skikkelig! Synd han ikke havnet i penga!
Ryen (25. jun 2012 14:20) * IP
Hull 9 er ikke et par 4 hull fra den tee n. Fra dametee er det et bra par 4 hull, men ikke fra der den er nå..
Støtte (25. jun 2012 14:49) * IP
Stemmer Ryen, tall er bare tall!
  007 (25. jun 2012 21:26) * IP
Spennende tema!!
Min vurdering av listen til DA og forekomsten av de forskjellige pinneplasseringene;
Vanlig;
Hull 2, pinne i forkant green, rett bak bunker
Hull 3, pinne langt bak, men uvesentlig, da det er par 3 - 244 meter
Hull 4, pinne latterlig i skråning foran venstre, men etter litt regn
stoppet ihvertfall ballen...
Hull 5, pinne kort høyre - GREI!
hull 11, pinne kort, litt bak bunker.. Grei?
Hull 13 pinne midt på venstre, nesten grei..
Hull 15 Pinne bak midt... grei
Hull 17 Pinne oppå mini-platå høyre bak- Motvind
Sjeldent;
hull 8, pinne 2-3 m innpå...medvind.
hull 10, Pinne oppå miniplatå venstre bak.
Hull 12 pinne bak høyre
Hull 14 Pinne Kort høyre, i skråning
Hull 16 Pinne kort venstre,
Hull 18 Pinne kort venstre. Grei...-Motvind
"Aldri":
Hull 1, pinne i skråning rett bak bunker.
Hull 6, pinne kort, 1m før den renner av...
Hull 7, pinne 2 m bak kul, umulig å få i nærheten.
Hull 9, pinne 2 m innpå, i skråning...
Har selv aldri vurdert å klage på noe av dette.
Var ingen av deltagerne fornøyde med årets IT??
Støtte (25. jun 2012 21:44) * IP
Spilte du 007?
007 (25. jun 2012 21:47) * IP
No, men jeg sa "lykke til" til vinneren.
Støtte (25. jun 2012 21:50) * IP
Poenget her er at dette er en Amatør Turnering, som dem fleste andre her i Norge.
Hvordan skal man få spille sugne spillere når man ALLTID setter opp banen så tøff som overhodet mulig? Hadde Bob, (som var TD på Nordea på Mikla) satt opp banen hadde den ALDRI sett slik ut.
Han ønsket en vinner score på -15 på mikla, -9 ble det.
Ønsket dem som satt opp Bogstad en vinner score på +9??
Men dog, meget bra forhold:)
  Wilson (25. jun 2012 21:52) * IP
Akkurat dette med å sette banen opp vanskelig ser jeg ofte i egen klubb.
Spesielt om det er Junior-turnering. Han som setter opp banen er en 17-18 hcper har fått det for seg at alle tee-steder skal stå bakerst og alle flagg skal settes bak bunker.
Det eneste han bommer litt på mht å sette hull vanskelig er at han tror at alt som står langt er vanskelig.
Hadde han skjønt at det ville være verre å sette flagget 1 m innpå kort så hadde det garantert stått der.
  Gunnar Bull (25. jun 2012 22:10) * IP
Dette minner meg litt om 90-tallet da de lagde Hauger så jævlig vanskelig at proen min kom hjem og var dritsur i dagevis etter en turnering.
Den tiden var det mange som mente at "vanskelig" var synonymt med "kvalitet", men jeg trodde ærlig talt Bogstad var kommet over det stadiet der.
Er bare glad jeg "valgte" å stå over helgens turnering ;-)
007 (25. jun 2012 22:24) * IP
Kanskje styret der har sagt at klubben skal ha to ekstra tøffe turneringer i året, Manndomsprøven og IT.
(Hull i hellning bør ikke forekomme, uansett.)
Sist jeg fikk endret noe der så sendte jeg e-post, fikk aldri noe svar, endringen bare skjedde.
Ha en fornuftig løsning klar bare ..
psst; Øyvind Reinertsen!
http://golfsiden.no/debatt/thread.asp?id=10516&count=31
AR (25. jun 2012 22:33) * IP
Var innom Bogstad i ettermiddag. Der snakket de om oppsettet av banen - både de som gjorde det bra, de som har noe med banen å gjøre og andre. Det var enighet om at dette ikke må skje igjen. Hvis TD skal forsøke å gjøre det enda vanskeligere/mer idiotisk, blir det fort komikveld.
Så god som Bogstad er nå er det synd at spilleopplevelsen skal ødelegges av idiotisk baneoppsett. Vanskelig og klokt er helt OK, men ikke idiotisk.
Så får vi bare håpe på at det tullet med par 4 på hull nr 9 med 488 meter - oftei motvinf - og i oppoverbakke blir borte så fort som mulig. Det lengste hullet på Europa Touren, hvor de gode spillerne er, satte rekord i fjor med 477 meter, litt nedover og med rådende vindforhold: medvind. Da blir det bare dumt å ha det slik som nå.
Vinneren av turneringen fortalte meg i dag at det er rundt 10 meter å lande en drive på 270 meter. Så er det 218 meter igjen til flagget! Sorry: dette er tull! Parodien blir komplett når hull nr 2=par 5 måler 449 meter, mens det 9. hullet måler 488 med par=5. Det hører ingen steder hjemme.
Med et klokt baneoppsett blir Norgesmesterskapet i golf for damer og herrer, presentert av ToppGolf som arrangeres på Norges flotteste golfbane, Oslo Golfklubb, 26.07 – 29.07, et kjempeflott arrangement. NM har mange ganger tidligere vært arrangert på Bogstad, men dette er første NM på den nye banen som åpnet i mai 2009.
Vi får håpe at ansvarlig for turneringen/baneoppsettet gjøre en god jobb. En prat med Bob Bäckstedt hadde vært bra. Hanskje han kan leies inn som TD? Garantert suksess!
Øyvind Reinertsen (25. jun 2012 22:33) * IP
...at vinneren går +10 på hull 9 sier sitt.
007 - jeg så mange blide spillere, men det var mest pga galgenhumor og selvironi. Selve golfbanen er fabelaktig. Veldig god stand! Turneringsbanen var satt opp alt for vanskelig for nær sagt alle spillerne. Det er synd fordi det ødelegger spillegleden.
Øyvind Reinertsen (25. jun 2012 22:38) * IP
psst! 007, får ikke åpnet lenken din fra min mobil, men den er sikkert gøyal...
AR (25. jun 2012 22:44) * IP
Min støtte til Støtte.
Veldig bra at banen er så bra!
007 (25. jun 2012 23:02) * IP
AR fra Bogstad:"Det var enighet om at dette ikke må skje igjen."
Da skjer det vel ikke igjen.
Hcp-kravet neste år; 1,5 , med 30 stk. på ventelisten??
  Fant (25. jun 2012 23:03) * IP
Er det ikke litt rart at NM skal presenteres av Toppgolf, som egentlig er en konkurrent til Oslo GK?
DA (25. jun 2012 23:24) * IP
Fint at man kan sette litt fokus på dette, og hvis det fører til en liten holdningsendring i det å sette opp banen, så er det veldig bra!
Banen var jo i utmerket stand, men opplevelsen blir litt amputert når man sliter kontinuerlig i 36 hull for å prøve å redde slik at det ikke blir for stor katastrofe...
AR (26. jun 2012 00:22) * IP
ToppGolf konkurrent til Oslo GK???????
Støtte (26. jun 2012 00:30) * IP
Ofte folk kommenterer noe dem ikke vet noe om ;)
Øyvind Reinertsen (26. jun 2012 08:59) * IP
007 - hvis du med linken til den andre tråden hinter til at jeg burde foreslått en løsning, og så vente å se om endringen bare skjedde, så gjorde jeg det pr e-post til OGK. Endringen kom ikke...
  Fant (26. jun 2012 10:02) * IP
Toppgolf er et anlegg med bane,range,proer,butikk,simulatorer osv.
Hvis det ikke er en konkurrent til Oslo GK så vet ikke jeg.
AR (26. jun 2012 11:38) * IP
Jeg tror ikke Oslo GK og ToppGolf ser på hverandre som konkurrenter.
Jeg har snakket med styreleder Lars Havrevold i ToppGolf om dette. Han lo da han hørte det og sa: "Vi er kolleger og samarbeidspartnere. Samarbeidet i forbindelse med NM er langsiktig og fornuftig for begge parter."
Jeg har også snakket med turneringslederen for NM i Oslo GK om dette.
  Kristin (26. jun 2012 11:45) * IP
Men svar på e-posten fikk du i hvert fall, Øyvind. ;)
Vi takker for innspill vedr venteliste/reserveliste. Selv om dette aldri har vært noe reelt problem, så vil vi endre praksis neste år. Jeg ser at det i teorien kan oppstå urettferdighet. Praksisen har fungert fint siste årene, det gjorde den også i år. Ingen ble offer for “tilfeldige køståere” fra ventelisten. Uansett, vi vil gjerne luke bort potensielle problemer, så takk for tilbakemelding både her og på e-post.
Hullplasseringer
Vi takker også for tilbakemeldinger vedr hullplasseringene. Vi har fått flere uttalelser om at dette var satt opp for vanskelig under helgens turnering, og vi vil ta en internt evaluering av dette. Vi vil gjøre en enda nøyere vurdering av neste års hullplasseringer. Vi beklager ovenfor de som fikk en dårlig opplevelse!
Netto og brutto
Jeg leser i de to trådene om Int. Trophy at det er forvirring rundt netto og brutto. Forklaringen ligger i at turneringen historisk sett (fra 1948) ble satt opp som en netto turnering, med en stor pokal som etter statuttene skal gå til beste netto. I de senere år har vi ønsket å utvikle turneringen for å tiltrekke oss de beste brutto spillerne, samt tilrettelegge turneringsbestemmelsene slik at den kan spilles etter region tour bestemmelsene. Derfor spilles turneringen med cut etter 36 hull, ved 42 beste brutto, samt de 6 beste netto utenfor cut grensen.
Dessverre er det ikke mulig i GolfBox å sette opp en turnering hvor både netto og brutto skal vises i leaderboard, ei heller å endre status fra MC på de 6 beste netto utenfor cut. Det stemmer at turneringen en kort stund lørdag kveld viste resultater etter netto, og dessverre ble første cut kjørt etter netto resultater. Dette ble raskt rettet opp, og korrekt cut, og startliste etter lederballprinsipp for beste brutto ble satt opp.
Hull 9 – par 4
Jeg skal ikke her gå inn i noen diskusjon om dette hullet, men til info vil det under NM (26.-29. juli) bli spilt som Par 5.
NM_presentert av ToppGolf
Vi anser ikke ToppGolf som en konkurrent, men som en viktig samarbeidspartner under NM. Vi har felles interesse i å utvikle gode norske golfspiller, og ønsker derfor å samarbeide!
Med vennlig hilsen
Kristin Julie Klæboe
Sport- og markedsjef
Oslo Golfklubb
Øyvind Reinertsen (26. jun 2012 11:59) * IP
Hei Kristin!
Ja, jeg fikk svar:) Takk for informasjonen her nå i etterkant også. Fint at dere endrer praksis rundt vente-/reservelisten!
Lykke til med NM, blir sikkert et flott arrangement med mer fornuftig baneoppsett (lov å håpe)!
Fant (26. jun 2012 12:12) * IP
Men et helt idotisk spørsmål var det altså ikke....
007 (26. jun 2012 15:55) * IP
Ang. ventelistene der;
Bogstad er tydelig kjent som et fantastisk sted å være og jeg har full forståelse for at folk vil prøve å sikre seg en hel helg der selv om en ikke er direkte kvalifisert.
DA (26. jun 2012 16:11) * IP
Var ingen canada-gjess der i år, det var positivt.
007 (26. jun 2012 22:13) * IP
AR viste meg hvordan ha det gøy med de gjessene.
Vi som evner å leke har et rikere liv!
aenndi (28. jun 2012 01:08) * IP
AR, godt og se du engasjerer deg i baneoppsett!
Forhåpentligvis har du innflytelse med tanke på neste års IT og fremtidigere norgescup, NM etc. etc.
Vi må lære og sette opp turneringsbaner slik at vi begynner og score under par i Norge. Vi må lære av være naboland(eks. sverige m Bob B).
  Pepper (28. jun 2012 09:00) * IP
En av de få norske spillerne vi har på CT og ET fortalte meg i fjor da jeg traff han på en Norgescup-turnering at flaggplasseringene på NC gjennomgående var vel så vanskelige som på CT.
Det ser ut til at turneringslederne gjennomgående tror at tees konsekvent plassert helt bak og vanskelige pinneplasseringer automatisk fører til gode turneringer og hyggelige opplevelser for spillerne.
Det er greit at ting av og til skal være litt vanskelige, men alt med måte. Det er ingen grunn til at NC skal være vanskeligere satt opp enn CT.
Når det gjelder Østmarka Open er det litt spesielt med klasse B for spillere over 14 i hcp. Det er klart lokale spillere vil dominere i den klassen og dermed øke andelen totalt. Startfeltet i klasse A kunne gjerne vært større, men det var nokså begrenset på Asker også for et par uker siden. Det positive med hele 26 spillere fra Østmarka i klasse A er at klubben åpenbart har klart å skape et miljø for gode spillere som ønsker å spille slike turneringer. Ikke mange klubber klarer det.
Pepper (28. jun 2012 09:05) * IP
Siste del kom åpenbart i feil tråd.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
